Понятно, если "мы" живем на НЕисконнорусской земле, о справедливости и праве мы никакого представления иметь не сможем. - Надо быть эстонцем или чеченом, чтобы рассуждать о проблемах Косова!
-
Уважаемый посетитель!!!
Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.
Власти Косово намерены провозгласить независимость края 17 февраля
- Автор темы Trotil
- Дата начала
фра Чезаре
Гуру
Irma
О справедливости мы иметь представления можем. К сожалению, эти представления у нас обычно разные.
Каждый считает справедливым, когда что-то отбирают у соседа и отдают ему. А когда происходит наоборот, отбирают у него и отдают соседу - несправедливым.
О справедливости мы иметь представления можем. К сожалению, эти представления у нас обычно разные.
Каждый считает справедливым, когда что-то отбирают у соседа и отдают ему. А когда происходит наоборот, отбирают у него и отдают соседу - несправедливым.
Грей
Почетный участник
Лично мне интересно, как разыграют в этом свете политики Бельгии (Фландрия и Валлония), Грузия (Абхазия, Аджария, Ю.Осетия, Царство Ираклия им.Святого Георгия), Украина (Запад, Восток и Крым), Канада (Квебек), Китай (Тайвань, Тибет, Непал), Израиль (Палестина и Сектор Газа), Афганистан (Таждикистан), Ирак и Турция (Курдистан). Подерутся ли Эфиопия с Эретрией?
Передела земель не было давно. Почти три поколения (СССР не в счет). Ареалы обитания самоопределившихся народов чутка поменялись. Напряжение возрасло. Раньше (до ОМП, ООН и холодной войны) оно решалось сразу - при жизни одного поколения. Ну.... обычно... не считая Эльзас и лотарингию... Да,да не решалось, но конфликт вскрывался в войне. Где и выяснялось, кто имеет право, а кому Vae Victim.
Пора уже.
Передела земель не было давно. Почти три поколения (СССР не в счет). Ареалы обитания самоопределившихся народов чутка поменялись. Напряжение возрасло. Раньше (до ОМП, ООН и холодной войны) оно решалось сразу - при жизни одного поколения. Ну.... обычно... не считая Эльзас и лотарингию... Да,да не решалось, но конфликт вскрывался в войне. Где и выяснялось, кто имеет право, а кому Vae Victim.
Пора уже.
This Is KamaL
Почетный участник
Неужели Брюссель не боится, что Бельгия может последовать примеру Косово........Почему ЕС так это поддерживают???
F
Flyer
Гость
По-моему слишком жирно для албанцев создавать второе государство,которое может впоследствии объединиться с Албанией.Косова или Косово это сербская земля с сербской культурой ,традициями,историей.
Вообще эти косовары нелюди.Достаточно только посмотреть на это видео http://www.youtube.com/watch?v=sFPSMK6ftWs
Вообще эти косовары нелюди.Достаточно только посмотреть на это видео http://www.youtube.com/watch?v=sFPSMK6ftWs
фра Чезаре
Гуру
ЕС наказывает Сербию за попытку геноцида. Сейчас это не прощается.
А Бельгия, даже если распадется, то цивилизованно. Как Чехословакия.
И никаких особых проблем с этим не возникнет.
фра Чезаре
Гуру
Гобблин
Есть принципиальная разница.
С албанской стороны преступления совершали бандитские группировки.
С сербской - всё творилось от имени государства.
Есть принципиальная разница.
С албанской стороны преступления совершали бандитские группировки.
С сербской - всё творилось от имени государства.
Вольф-Дитрих Вильке
Гуру
Да ну!? А свежий пример - Восточный Тимор...
Ну тогда следом Чечня должна пойти, с уничтожением на гос. уровне банд формирования в сортирах. Почему сербы не могут мочить преступников в сортирах? только потому, что СЯС нет?
Вольф-Дитрих Вильке
Гуру
а чего нда? Передел всегда был. После военные освободительные войны по всему ммру. Вот только чего не было до появления ООН, так разрастания конфликтов из подселения одной нации к другой (заселение евреев в Палестину). Геноцид по отношению к кореной нации (Косово), бомбежки стран ради насаждения "демократии" (Югославия, Ирак, Афганистан). Когда подобное творил Гитлер - он был мировым злом, когда это делают объединенные нации, это как бы разрешение мировых кризисов. Не ту страну в свое время Рэйган назвал Империей Зла.
фра Чезаре
Гуру
Потому что сербы демонстративно мочили всех подряд. Не разбирая, преступник или не преступник.Вольф-Дитрих Вильке написал(а):
Грей
Почетный участник
Ну чего. Началось. Всем любителям политических шоу желаю приятного просмотра!
Край Косово провозгласил независимость
МОСКВА/БЕЛГРАД/ПРИШТИНА, 17 фев - РИА Новости. Парламент Косово в воскресенье принял декларацию о независимости края от Сербии, Россия потребовала созвать заседание СБ ООН для принятия мер по возвращению к политическому урегулированию в Косово.
За принятие декларации проголосовали 109 депутатов парламента. Представители сербов, которые имеют десять мест в парламенте, на этой церемонии не присутствовали.
"С этого момента Косово объявляется независимым и суверенным государством", - заявил премьер Косово Хашим Тачи.
МИД РФ в связи с решением косовского парламента заявил, что Москва выступает за немедленный созыв чрезвычайного заседания СБ ООН "для рассмотрения ситуации, принятия решительных и действенных мер по возвращению к процессу политического урегулирования в соответствии с положениями резолюции 1244 СБ ООН".
Премьер-министр Сербии Воислав Коштуница, обращаясь к нации, заявил, что Сербия никогда не признает независимое Косово и считает его фальшивым государственным образованием.
"Для Сербии никогда не будет существовать фальшивого государства на ее территории. Мы будем заботиться о каждом нашем гражданине в Косово и Метохии. Мы верим в силу закона и справедливости, настоящее право и справедливость", - сказал премьер.
Он пообещал вернуть Косово и Метохию в состав Сербии.
Россия поддерживает требование Сербии восстановить территориальную целостноть страны, говорится в заявлении МИД, где отмечается, что "тем самым (принятием декларации) нарушены суверенитет Республики Сербии, Устав ООН, резолюция 1244 СБ ООН, принципы Хельсинкского Заключительного акта, косовские конституционные рамки, договоренности на высоком уровне в Контактной группе".
Кроме того, российское внешнеполитическое ведомство заявило, что решение косовских руководителей, провозгласивших независимость края, чревато новым конфликтом на Балканах.
По данным французских СМИ, ссылающихся на дипломатические источники, Франция собирается признать независимость Косово одновременно с Италией, Великобританией и Германией в понедельник. Главы МИД Евросоюза должны обсудить свою позицию по Косово 18 февраля на встрече в Брюсселе.
Министр иностранных дел Франции Бернар Кушнер пожелал удачи Косово, парламент которого в воскресенье принял декларацию о независимости края.
"Я желаю Косово удачи", - сказал Кушнер журналистам в Иерусалиме, передают французские СМИ.
МИССИЯ ЕС И МИРОТВОРЦЫ KFOR
Евросоюз одобрил 16 февраля направление миссии в количестве около двух тысяч человек в Косово. Решение о направлении миссии вступило в силу, поскольку никто из 27 членов Евросоюза не высказался против плана направления этой миссии. Главой гражданско-полицейской миссии ЕС в Косово (EULEX Kosovo) назначен французский генерал Ив де Кермабон, а специальным представителем ЕС в этом сербском крае - дипломат из Нидерландов Питер Фейта.
На размещение миссии отведено 120 дней. В этот переходный период в Косово, который с 1999 года находится под управлением ООН, продолжит деятельность миссия этой организации - UNMIK.
Правительство Сербии выразило резкий протест Евросоюзу в связи с решением направить миссию в Косово. Правительство Сербии рассматривает решение ЕС без одобрения Совета Безопасности ООН как"незаконное".
Правительство Великобритании направит тысячу солдат на Балканы в состав подразделения миротворческих сил (KFOR), которым поставлена задача оказывать помощь полицейским и правоохранительным органам Косово, сообщает в воскресенье газета The Sunday Telegraph.
Решение об отправке первого батальона Уэльской Гвардии была санкционирована из-за опасений, что в новом независимом государстве может вспыхнуть "этнические чистки".
КОСОВСКИЕ СЕРБЫ
Объединение сербских общин Косово призвало проживающих в крае сербов в понедельник, 18 февраля, провести митинги протеста в Косовской Митровице, Грачаницах, Штрпце и Ранилуге и отвергнуть провозглашение косовскими албанцами декларации о независимости.
СЕРБИЯ
Правительство Сербии на заседании в четверг приняло решение не признавать планируемое властями в Приштине провозглашение независимости Косово в воскресенье. Решение вступит в силу с момента провозглашения независимости.
Решением отменяются акты и действия временных органов власти в Косово и Метохии, которые провозглашают одностороннюю независимость, поскольку это является нарушением суверенитета и территориальной целостности Сербии, закрепленных конституцией Республики Сербия, уставом ООН, резолюцией Совбеза ООН 1244 от 1999 года и другими резолюциями СБ ООН, как и действующим международным правом, говорится в сообщении.
Как считает сербское правительство, такие акты и действия "представляют собой насильственное и одностороннее отторжение территории Республики Сербия, поэтому являются недейственными и ничтожными".
Президент Сербии Борис Тадич заявил в пятницу, что страна переведет на более низкий уровень, но не прекратит полностью дипломатические отношения с теми государствами, которые признают независимость Косово, сообщило агентство Ассошийэтед Пресс.
"Двусторонние отношения (с государствами, которые признают независимость Косово) однозначно не будут находиться на том уровне, на котором они находятся на данный момент", - сказал Тадич.
"Но если Сербия решит отозвать своих послов из этих государств, это не будет означать, что мы не хотим поддерживать дальнейшие отношения с этими странами", - добавил президент Сербии.
США
США настаивают, что единственный выход из тупика - "план Ахтисаари", предполагающий независимый статус края под международным контролем.
На состоявшемся 16 февраля экстренном заседании СБ ООН сторонники независимости Косово оказались в меньшинстве. Лишь пять государств (США и Европейского Союза) из 15 членов СБ высказались в поддержку признания "плана Ахтисаари", наделяющего сербский край статусом независимости по этническому принципу.
Президент США Джордж Буш заявил 17 февраля, что США вместе с союзниками не допустят волны насилия в Косово, в связи с объявлением краем независимости. По словам американского президента, ситуация в Косово после объявления независимости должна быть стабильной, и он положительно относится к усилиям правительства края, которое отстаивает также и права проживающих там сербов.
источник РИА Новости
19:17 17.02.08
МОСКВА/БЕЛГРАД/ПРИШТИНА, 17 фев - РИА Новости. Парламент Косово в воскресенье принял декларацию о независимости края от Сербии, Россия потребовала созвать заседание СБ ООН для принятия мер по возвращению к политическому урегулированию в Косово.
За принятие декларации проголосовали 109 депутатов парламента. Представители сербов, которые имеют десять мест в парламенте, на этой церемонии не присутствовали.
"С этого момента Косово объявляется независимым и суверенным государством", - заявил премьер Косово Хашим Тачи.
МИД РФ в связи с решением косовского парламента заявил, что Москва выступает за немедленный созыв чрезвычайного заседания СБ ООН "для рассмотрения ситуации, принятия решительных и действенных мер по возвращению к процессу политического урегулирования в соответствии с положениями резолюции 1244 СБ ООН".
Премьер-министр Сербии Воислав Коштуница, обращаясь к нации, заявил, что Сербия никогда не признает независимое Косово и считает его фальшивым государственным образованием.
"Для Сербии никогда не будет существовать фальшивого государства на ее территории. Мы будем заботиться о каждом нашем гражданине в Косово и Метохии. Мы верим в силу закона и справедливости, настоящее право и справедливость", - сказал премьер.
Он пообещал вернуть Косово и Метохию в состав Сербии.
Россия поддерживает требование Сербии восстановить территориальную целостноть страны, говорится в заявлении МИД, где отмечается, что "тем самым (принятием декларации) нарушены суверенитет Республики Сербии, Устав ООН, резолюция 1244 СБ ООН, принципы Хельсинкского Заключительного акта, косовские конституционные рамки, договоренности на высоком уровне в Контактной группе".
Кроме того, российское внешнеполитическое ведомство заявило, что решение косовских руководителей, провозгласивших независимость края, чревато новым конфликтом на Балканах.
По данным французских СМИ, ссылающихся на дипломатические источники, Франция собирается признать независимость Косово одновременно с Италией, Великобританией и Германией в понедельник. Главы МИД Евросоюза должны обсудить свою позицию по Косово 18 февраля на встрече в Брюсселе.
Министр иностранных дел Франции Бернар Кушнер пожелал удачи Косово, парламент которого в воскресенье принял декларацию о независимости края.
"Я желаю Косово удачи", - сказал Кушнер журналистам в Иерусалиме, передают французские СМИ.
МИССИЯ ЕС И МИРОТВОРЦЫ KFOR
Евросоюз одобрил 16 февраля направление миссии в количестве около двух тысяч человек в Косово. Решение о направлении миссии вступило в силу, поскольку никто из 27 членов Евросоюза не высказался против плана направления этой миссии. Главой гражданско-полицейской миссии ЕС в Косово (EULEX Kosovo) назначен французский генерал Ив де Кермабон, а специальным представителем ЕС в этом сербском крае - дипломат из Нидерландов Питер Фейта.
На размещение миссии отведено 120 дней. В этот переходный период в Косово, который с 1999 года находится под управлением ООН, продолжит деятельность миссия этой организации - UNMIK.
Правительство Сербии выразило резкий протест Евросоюзу в связи с решением направить миссию в Косово. Правительство Сербии рассматривает решение ЕС без одобрения Совета Безопасности ООН как"незаконное".
Правительство Великобритании направит тысячу солдат на Балканы в состав подразделения миротворческих сил (KFOR), которым поставлена задача оказывать помощь полицейским и правоохранительным органам Косово, сообщает в воскресенье газета The Sunday Telegraph.
Решение об отправке первого батальона Уэльской Гвардии была санкционирована из-за опасений, что в новом независимом государстве может вспыхнуть "этнические чистки".
КОСОВСКИЕ СЕРБЫ
Объединение сербских общин Косово призвало проживающих в крае сербов в понедельник, 18 февраля, провести митинги протеста в Косовской Митровице, Грачаницах, Штрпце и Ранилуге и отвергнуть провозглашение косовскими албанцами декларации о независимости.
СЕРБИЯ
Правительство Сербии на заседании в четверг приняло решение не признавать планируемое властями в Приштине провозглашение независимости Косово в воскресенье. Решение вступит в силу с момента провозглашения независимости.
Решением отменяются акты и действия временных органов власти в Косово и Метохии, которые провозглашают одностороннюю независимость, поскольку это является нарушением суверенитета и территориальной целостности Сербии, закрепленных конституцией Республики Сербия, уставом ООН, резолюцией Совбеза ООН 1244 от 1999 года и другими резолюциями СБ ООН, как и действующим международным правом, говорится в сообщении.
Как считает сербское правительство, такие акты и действия "представляют собой насильственное и одностороннее отторжение территории Республики Сербия, поэтому являются недейственными и ничтожными".
Президент Сербии Борис Тадич заявил в пятницу, что страна переведет на более низкий уровень, но не прекратит полностью дипломатические отношения с теми государствами, которые признают независимость Косово, сообщило агентство Ассошийэтед Пресс.
"Двусторонние отношения (с государствами, которые признают независимость Косово) однозначно не будут находиться на том уровне, на котором они находятся на данный момент", - сказал Тадич.
"Но если Сербия решит отозвать своих послов из этих государств, это не будет означать, что мы не хотим поддерживать дальнейшие отношения с этими странами", - добавил президент Сербии.
США
США настаивают, что единственный выход из тупика - "план Ахтисаари", предполагающий независимый статус края под международным контролем.
На состоявшемся 16 февраля экстренном заседании СБ ООН сторонники независимости Косово оказались в меньшинстве. Лишь пять государств (США и Европейского Союза) из 15 членов СБ высказались в поддержку признания "плана Ахтисаари", наделяющего сербский край статусом независимости по этническому принципу.
Президент США Джордж Буш заявил 17 февраля, что США вместе с союзниками не допустят волны насилия в Косово, в связи с объявлением краем независимости. По словам американского президента, ситуация в Косово после объявления независимости должна быть стабильной, и он положительно относится к усилиям правительства края, которое отстаивает также и права проживающих там сербов.
источник РИА Новости
19:17 17.02.08
фра Чезаре
Гуру
Что мне в этой истории не понятно, зачем туда лезть России?
У России есть свои интересы. А сербы пусть сами разбираются.
У России есть свои интересы. А сербы пусть сами разбираются.
Грей
Почетный участник
А Россия туда и не лезет. Все высказывания Рогозина и всяких патриотов - шоу только для внутреннего потребления. Как в 1993, 1999, РФ примет любое решение Запада.
Мало того, Балканская нестабильность экономически выгодна и нам тоже. Как и США. Просто шоу о поддержке братьев-славян - банальный перенос точки внимания на внешнего "врага".
БРЮССЕЛЬ, 17 фев - РИА Новости, Александр Шишло. Для отправки в Косово гражданско-полицейской миссии Евросоюза (EULEX Kosovo) необходима соответствующая резолюция Совета Безопасности ООН, указал постоянный представитель России при ЕС Владимир Чижов.
Косовский парламент в воскресенье провозгласил независимость от Сербии в односторонем порядке.
"Мы (Россия) были бы не против того, чтобы Евросоюз взял на себя ответственность за происходящее в Косово. Мы были бы даже не против миссии, если бы она направлялась на основании резолюции Совета Безопасности, чего на сегодняшний день, увы, нет", - сказал он в воскресенье в интервью РИА Новости
Косовский парламент в воскресенье провозгласил независимость от Сербии в односторонем порядке.
"Мы (Россия) были бы не против того, чтобы Евросоюз взял на себя ответственность за происходящее в Косово. Мы были бы даже не против миссии, если бы она направлялась на основании резолюции Совета Безопасности, чего на сегодняшний день, увы, нет", - сказал он в воскресенье в интервью РИА Новости
Вольф-Дитрих Вильке
Гуру
Такая же ситуация и в Чечне сложилась. И только когда начали мочить всех без разбору, тогда и стали побеждать. ИХМО самая правильная тактика. Правда ни мы, ни Сербы не дадумались горада с мирным населением бомбить. На этот шаг пошел только реальный ыраг, которого почему-то все стали считать мнимым. А то что он реален, даже президент открытвм текстом говорит, только вот не слушают "миротворцы"
Есть места поближе и поинтереснее: Силезия и все время забываю название соседней с Германией области Чехии с активными сообществами когда-то местных немцев. Есть Рурская область и Эльзас со своей историей "справедливости".
Да и с неалбанскими албанцами все еще только начинается, увы.
фра Чезаре
Гуру
Вольф-Дитрих Вильке написал(а):
Это называется военными преступлениями. http://ru.wikipedia.org/wiki/Военное_преступление
На Нюренбергском процессе кое-кого за такое осудили и повесили.
Вольф-Дитрих Вильке
Гуру
А кое-кого фактически пожурили.
Но к чему это? Бомбежки мирных городов тоже преступлениями называются, однако пиндосов за китайское посольство никто не судил.
Но к чему это? Бомбежки мирных городов тоже преступлениями называются, однако пиндосов за китайское посольство никто не судил.
фра Чезаре
Гуру
Бомбежка проводилась с целью заставить Сербию прекратить геноцид в Косово.
Прочем велась она весьма корректно. К примеру, звонили в министерство внутренних дел Сербии и говорили, что через два часа мы вас разбомбим. Люди покидали здание, и через два часа точечным ударом оно разрушалось. Сербы цепляли на себя плакатики с надписью TARGET, бегали вокруг и почему-то самолётов не боялись.
Нашей бы авиации такому поучиться - в Чечне уничтожали всё подряд.
Впоследствии сербы устроили революцию, свергли своего Милошевича и выдали его Гаагскому трибуналу. Теперь собраются вступать в ЕС. То есть зла за эти бомбардировки почему-то не держат.
Прочем велась она весьма корректно. К примеру, звонили в министерство внутренних дел Сербии и говорили, что через два часа мы вас разбомбим. Люди покидали здание, и через два часа точечным ударом оно разрушалось. Сербы цепляли на себя плакатики с надписью TARGET, бегали вокруг и почему-то самолётов не боялись.
Нашей бы авиации такому поучиться - в Чечне уничтожали всё подряд.
Впоследствии сербы устроили революцию, свергли своего Милошевича и выдали его Гаагскому трибуналу. Теперь собраются вступать в ЕС. То есть зла за эти бомбардировки почему-то не держат.
